蔡英文：馬英九不懂民主傷害是什麼意思
2015-11-05
「馬習會」即將在周六登場，馬英九今天（11/05）在總統府舉辦中外記者會，他表示未來兩岸「鞏固台海和平、維持兩岸的現狀，九二共識、一中各表都跑不掉」，並表示自己是「搭橋者」，希望將來的人能順著這座橋「上橋、過河」。而面對蔡英文的質疑，他回應：「我一直聽不懂她在講什麼。」對此，民進黨主席暨總統參選人蔡英文表示，「總統覺得開一次記者會，就算是民主的話，他當然不懂對民主的傷害是什麼意思。」
蔡英文今天按照既定行程前往澎湖輔選，中午與媒體談話對於早上馬英九說，馬習會是奠定兩岸領導人未來會面的基礎，還說是要來搭橋，以後搭好這個橋之後，未來不管誰當選都可以快速上橋渡河。蔡英文說，搭橋說，我們昨天在聲明裡面有講過，兩岸的互動，我們有三個原則，要對等尊嚴、公開透營跟不涉及政治前提，如果說我們能夠遵循這三個原則，兩岸互動可以正常化或者是常態化，我們都會用正面的角度來看這個問題。
蔡英文認為，問題在於馬英九提到的搭橋說，我們必須要知道，台灣是一個民主的社會，過去幾年以來，台灣社會對於馬政府的不透明決策過程，是很有擔憂的地方，也是這幾年來，我們從各項觀察裡面，看到人民對馬政府不信任的地方。
蔡英文表示，兩岸的互動，尤其是領導人的互動，他是一個政治敏感非常高的一個事情，所以人民對領導人的信賴度要更高，而這個信賴度來自於領導人本身的特質之外，還是需要有制度來撐起來，所以我們也希望，就是說，在台灣的社會裡，我們必須要讓台灣民主的程序，還有資訊的透明化，還有國會的監督，都要有一個完整的建構，如果沒有完整的建構，這個橋就不會是很穩固的橋。
蔡英文指出，民意跟民主是這個橋非常重要的支柱，如果台灣的社會、台灣社會的領導人，沒有建構這個必要的制度、遵循必要的程序，讓社會可以參與這整個重大決策的過程、讓國會可以監督、讓資訊可以公開透明，那即便雙方之間有所謂的橋，這個橋也不會是一個堅固、穩固的橋。
蔡英文強調，兩岸的互動、兩岸的交流，甚至於領導人的見面，台灣社會其實並不反對，台灣社會擔心的是這一些政治性的這種互動、領導人的互動，是不是有公開透明的程序，讓社會可以理解，可以去凝聚共識，這才是真正問題的所在。這次馬總統處理馬習會的事情，在真正見面的前兩三天才匆匆忙忙地告訴台灣社會，這個不算是跟人民是有誠意的溝通。
蔡英文說，這些相關的決策過程，還有資訊，到現在我們都還沒有看到有充分地揭露給人民知曉，所以她在這裡要再一次強調，兩岸領導人的見面台灣社會都會正面看待，但是他必須有幾個重要條件，也就是資訊要公開透明、要有對等尊嚴，而且沒有涉及政治的前提，而兩岸的橋必須有台灣的民意跟台灣的民主的支撐才會穩固。
媒體詢問吳釗燮秘書長今天早上接受周玉蔻的訪問提到，她聽到馬習會這個訊息，第一個反應是我們被突襲了，真的是這樣反應嗎？怎麼看這件事情後續對選舉的影響？蔡英文說，這是台灣社會整體有這樣的感覺是沒有錯，總統要去新加坡馬習會的前幾天，台灣社會渾然不覺，國會跟在野黨之前也不知道，等到知道的時候，事情在兩三天內就要發生了，所以就像握昨天說的是個滿突兀的事。至於對選舉的影響再觀察一陣子再說。
對於馬英九今天的記者會上被媒體問，蔡英文認為他的作法對台灣民主會造成傷害，顯然有點生氣，並說他不懂蔡英文在說什麼。蔡英文則認為，這就是台灣人民不敢信任馬英九的所在，他剛剛講的東西都跟民主有關，在國家做重大決策時，必須要有公開透明的過程，而且人民要被高知，而且人民要被提供資訊，讓人民有個思考的機會，讓國會有實質的監督，這都不是兩三天可以發聲的事情。馬英九覺得開一次記者會，就算是民主的話，他當然不懂對民主的傷害是什麼意思。
媒體詢問，馬英九今天說如果兩岸關係要維持現狀，一中各表和九二共識都跑不掉，他也說蔡英文要維持兩岸關係現在的模樣，還有很多功課要做。蔡英文說，馬英九是個即將卸任的總統，應該要尊重台灣現在與未來的民意，昨天她也說過不應該以即將卸任的身份，試圖去操作、限縮台灣民意將來的空間，這是很重要的事，希望馬英九能夠尊重台灣現在與未來的民意，讓民意有必要的空間。
媒體詢問，關於這次馬習會有很多很重要的國際因素，在選前七十幾天，在七十幾天之內有機會邀請到北京訪問，會去嗎？到北京有機會見到習近平會說什麼？ 蔡英文回應說，現在剩下六十幾天，現在台灣社會的氛圍跟選舉的氣氛，她覺得可能性應該不高，但是如果1/16她當選，剛才講的這幾個條件都能夠滿足的情況下也不排除。
對於星期六民間團體要舉辦馬習會抗議活動，蔡英文則認為，台灣是一個民主自由的社會，人民都有表達意見的權利，所以對於這些民間的團體的活動，抗議的行為也表達尊重，但是不會以黨的名義發動，因為現在還是選舉期間。
有人解讀馬習會是在為兩岸未來設下框架與底限，未來如果她上任的話，夠接受嗎？蔡英文表示，昨天的聲明裡已經一再提醒總統，一個現任的總統不應該限縮將來民意的空間，在後續發展裡，總統要記住這句話，同時我們也希望這次的馬習會的整個磋商的過程，相關資訊與資料可以公諸於世，讓大家有個審酌的機會。最重要的還是民意，每個人都有責任，讓民意的空間可以保留下來，不會受到不當的約束。
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獨立媒體 澎湖採訪報導
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